Außenminister Indiens über Europa, China und Donald Trump

Euractiv sprach mit dem indischen Außenminister Subrahmanyam Jaishankar während seines Besuchs in Brüssel, wo er sich mit Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen und der EU-Außenbeauftragten Kaja Kallas traf.

/ EURACTIV.com
Subrahmanyam Jaishankar-Kaja Kallas joint press conference in Brussels
"Ich höre in Europa Begriffe wie ‚strategische Autonomie‘ – diese gehörten einst zu unserem Vokabular", so Indiens Außenminister Subrahmanyam Jaishankar im Gespräch mit Euractiv. [Dursun Aydemir/Anadolu via Getty Images]

Euractiv sprach mit dem indischen Außenminister Subrahmanyam Jaishankar während seines Besuchs in Brüssel, wo er sich mit Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen und der EU-Außenbeauftragten Kaja Kallas traf.

Die EU befindet sich inmitten der Verhandlungen über ein bedeutendes Freihandelsabkommen mit Indien, einem Land, das angesichts der Annäherung Russlands zu China seine Partnerschaften diversifizieren möchte. Jaishankars Argument: Indien – eine Nation mit 1,4 Milliarden Einwohnern – bietet qualifizierte Arbeitskräfte und eine vertrauenswürdigere Wirtschaftspartnerschaft als China.

Es folgt eine bearbeitete und übersetzte Abschrift des Gesprächs.

Sie sind hier in Brüssel, nur wenige Wochen nach einem Terroranschlag in Pahalgam – im indisch verwalteten Teil Kaschmirs –, bei dem 26 Menschen ums Leben kamen. Dennoch haben viele internationale Medien die Folgeereignisse als Vergeltungsmaßnahmen zwischen zwei atomar bewaffneten Nachbarn dargestellt. Warum kommt die Botschaft Indiens nicht an?

„Lassen Sie mich Sie an etwas erinnern: Es gab einen Mann namens Osama bin Laden. Warum fühlte gerade er sich sicher genug, um jahrelang in einer pakistanischen Militärstadt zu leben, direkt neben dem pakistanischen Pendant zu West Point?

Ich möchte, dass die Welt versteht: Dies ist nicht nur ein Problem zwischen Indien und Pakistan. Es geht um Terrorismus. Und genau dieser Terrorismus wird irgendwann auf Sie zurückkommen.“

Während Sie hier die Kaschmir-Frage und die militärische Reaktion Indiens ansprechen, ist die EU weiterhin frustriert darüber, dass Indien sich nicht den Sanktionen gegen Russland angeschlossen hat – oder mehr zur Unterstützung der Ukraine unternommen hat.

„Wir glauben nicht, dass Differenzen durch Krieg gelöst werden können – wir glauben nicht, dass eine Lösung auf dem Schlachtfeld gefunden werden kann. Es ist nicht unsere Aufgabe, vorzuschreiben, wie diese Lösung aussehen soll. Ich möchte damit sagen, dass wir nicht vorschreiben oder urteilen wollen – aber wir sind auch nicht untätig.“

Genau das ist der Kritikpunkt: Indien sei nicht entschlossen genug, indem es sich weigert, Partei zu ergreifen, obwohl Russland eindeutig der Aggressor ist.

„Wir haben auch enge Beziehungen zur Ukraine – es geht nicht nur um Russland. Aber jedes Land berücksichtigt natürlich seine eigenen Erfahrungen, seine Geschichte und seine Interessen.

Indien hat die ältesten Konflikte – unsere Grenzen wurden nur wenige Monate nach der Unabhängigkeit verletzt, als Pakistan Invasoren nach Kaschmir schickte. Und welche Länder haben das am meisten unterstützt? Westliche Länder.

Wenn dieselben Länder, die damals ausweichend oder zurückhaltend waren, jetzt sagen: ‚Lasst uns ein großartiges Gespräch über internationale Prinzipien führen‘, dann finde ich es gerechtfertigt, sie aufzufordern, über ihre eigene Vergangenheit nachzudenken.“

Wo sieht sich Indien in der neuen geopolitischen Ordnung?

„Die Multipolarität ist bereits Realität. Europa muss nun mehr Entscheidungen in seinem eigenen Interesse treffen – unter Nutzung seiner eigenen Fähigkeiten und auf der Grundlage der Beziehungen, die es weltweit pflegt.

Ich höre in Europa Begriffe wie ‚strategische Autonomie‘ – diese gehörten einst zu unserem Vokabular.

Die EU ist eindeutig ein wichtiger Pol in der globalen Ordnung – und zunehmend ein autonomer. Genau deshalb bin ich hier: um unsere Beziehungen in dieser multipolaren Welt zu vertiefen.“

Sie scheinen die EU als einen Pol unter vielen zu sehen – aber die EU will mehr sein als das. Sie will mit ihrem Green Deal globale Standards setzen – darunter auch wegweisende Maßnahmen wie den CO2-Zoll.

„Machen wir uns nichts vor – wir sind gegen Teile davon. Wir haben sehr große Vorbehalte gegenüber dem CBAM [CO2-Grenzausgleichsmechanismus und haben dies auch ganz offen zum Ausdruck gebracht. Die Idee, dass ein Teil der Welt Standards für alle anderen festlegt, lehnen wir ab.“

Vertrauen Sie Donald Trump?

„Was meinen Sie damit?“

Sinngemäß: Steht er zu seinem Wort? Ist er ein Partner, mit dem Indien seine Beziehungen vertiefen möchte?

„Ich nehme die Welt so, wie sie ist. Unser Ziel ist es, alle Beziehungen zu fördern, die unseren Interessen dienen – und die Beziehungen zu den USA sind für uns von immenser Bedeutung. Es geht nicht um Persönlichkeit X oder Präsident Y.“

Wie sehen Sie die Entwicklung der Beziehungen Indiens zu China?

„Ich habe gerade mehrere europäische Unternehmen in Indien getroffen, die sich bewusst dafür entschieden haben, sich dort anzusiedeln, um ihre Lieferketten risikoärmer zu gestalten.

Viele Unternehmen werden zunehmend vorsichtig, wo sie ihre Daten speichern – sie möchten sie lieber an einem sicheren und vertrauenswürdigen Ort aufbewahren, als einfach nur auf Effizienz zu setzen.

Würden Sie diese wirklich in die Hände von Akteuren geben wollen, denen Sie nicht trauen?“